ofeliyadd: (Default)
[personal profile] ofeliyadd


Приближаемся потихоньку к Юле. Собственно говоря, уже ни для кого не секрет, что выборы в 10-м выиграла Юля, но ее победу отдали Януковичу. Я не склонна винить в этом только Москву, хотя Медведев кипятком писАл, так хотел Яныка, но еще больше, аж дрыщал, так его хотел Ющенко. В чем весьма преуспел, подняв на уши все свои и его жены американские связи. Так что вся тяжелая артиллерия была брошена на одну женщину. Ющенко на полном серьезе был уверен, что Янык отдаст ему премьерство. Когда эти идиоты перестанут слушать Березовского? Борис Абрамыч любит рассказывать байку, что даже обезьяну может сделать президентом. Дураки верят. БАБ все время "втюливает жуйку", как он сделал Путина президентом, и что самое смешное, он еще и кается на каждом шагу по этому поводу. Я читала в ЖЖ у Татьяны Юмашевой как Ельцин долго мучился, страдал и переживал; сколько бессонных ночей провел в поисках кандидатуры; и когда, наконец-то, решился на Путина, то Путин -отказался. Потом снова поиски, совещания с Юмашевым и Волошиным и... все же Путин. Когда все решилось, тогда Борис Николаевич вызвал к себе на совещание всех, чтобы сообщить новость. Вот тут-то пригласили и БАБа, который тут же после совещания, узнав, где отдыхает Путин, который на тот момент находился в отпуске, рванул к ВВП на курорт, чтобы первым его поздравить и сообщить, что это именно он рекомендовал Путина на президента. В этом весь Березовский, как сказала Татьяна Борисовна. Но, это еще не весь Березовский. БАБ -большой любитель интриг, а в людях совершенно не разбирается. Вот они с Ющом и агентом, я уж и не знаю скольких разведок, Гришей Омельченко -верным оруженосцем БАБа, и состряпали педофильный скандал. Яценюк тоже засветился в этом, причем именно он его и начал, подыграв Ющенко. БАБ был уверен, что хохлы такие идиоты- сожрут и не подавятся этим дерьмом. Ющенко тоже был уверен в "своєму наріді", поэтому и рассказывал байки пр то, что скоро у нации будет новый проукраинский премьер. Янык его, конечно же, кинул: кто бы сомневался. Андреич так пролетел на выборах, чего с ним церемониться? Был человек- и нету. Хватит с него и дачи.
 
Когда начался суд над Тимошенко, то это вызвало легкий шок у всей мировой общественности. Все прекрасно знали, что Янык нелегитимный  президент. Насколько я  знаю, то Юле еще в начале лета предлагали свою помощь. Нужно было тогда только воспользоваться  прямой трансляцией суда и принять на себя президентские полномочия, в соответствии с реальными результатами выборов. Не пошла Юля на эти радикальные меры, отказалась. И села в тюрьму. Я все время задаю себе вопрос: зачем? Чего она этим добилась?
 
Вот смотрю запись съезда Батькивщины(без кавычек), который возглавил Яценюк. Не могу сказать, что это стало для меня неожиданностью -все к тому шло. Но, что же так противно на душе? Это как же мне надо через себя переступить, чтобы пойти и проголосовать за Сеню. Юля его простила? Великая женщина -всех прощает. Я так не могу. Простить Сене все то паскудство, в которое меня тогда окунули эти деятели от политики - это выше моих сил. И что делать? В очередной раз плюнуть себе в душу и пойти проголосовать за Сеню? Пять минут позора на благо Родине?  
 
Зашла подруга, поговорили о съезде. Очень захотелось узнать, что обо всем этом думают другие. Лучше бы не спрашивала. Между матом и колотуном (ее все время колотило), да и разошлась она – не остановить... Напиши, говорит, им все, что я о них думаю.  Ну, вот скажи мне, кому нужны эти идеологические мантры, когда страна в социально-экономическом кризисе? Неужели они не понимают, что это ни на кого не действует? Опять будет гречка, подъем соцвыплат и.т.д. Кто-нибудь верит в честные выборы? Они что не понимают, что идет война? Они не видят, что проигрывают эту войну? Зачем они сдают выборы янучарам?
 
Они проигрывают  местные советы Центральной Украины, от  которой будет зависеть все. Если они не могут взять райсовет - как они возьмете округ? На Юле? Да хрен  там. Они пускают по Сумщине Волкова, рейтинг которого ниже и губернатора, и мэра,  который своим участием в выборах будут работать на руку ПР. Они бросили свои «первички» на Востоке и Юге, и устремились на Западе в объятья Тягныбока. Они  технологические идиоты. Они не реагируют  на сигналы о бедствии с мест,  они  заняты показушнами съездами (в чем была экстренность), в том, что Сеня дал всем сроку до мая? Для определения с кандидатами? На Днепропетровщине оппозиция объединилась реально. И что? Рейтинг губернатора Вилкула 68%. Кого они  там противопоставят? Арутюнова?  Ты им напиши, что это крик души, человека, поддерживающего Юлю. Я не могу на все это спокойно смотреть. Неужели некому открыть им глаза, что запрет абортов не самая важная тема для выборов?
 
Они гнобят  Кличко за то, что он не вступил в КОД и не хочет с ними  формировать единый список. А они  уверены, что Свобода его будет с ними формировать? Дальше мажоритарки дело не уйдет. А кто кроме Свободы в  КОДе проходной? Только политические карлики, у которых есть два выхода: или на свалку истории или прибиться к стае. Они дадут вам резервы на местах? Пусть наконец-то оторвутся от своих Конче-Засп и посмотрят, что у них творится на местах. Проблемы у них там, а не в Киеве на теле-шоу. Все местные ячейки в руинах, от них, от Батькивщины уходят люди,  до которых они не удосужились донести важность объединения. Или они думают, что если с Сеней в президиуме на фоне несчастной Юли посидели, то все хлопают в ладоши? Объясните людям: как вы обсерающие друг друга на протяжении трех лет вдруг прозрели? Люди не понимают, они дезориентированы. Что они пытаются исправить резолюциями Федорчука ? Ярослав Петрович, комсомол мертв. Вам почти 80, уйдите вы уже. У вас в партии 700 тысяч членов, а на митингах одни и те же физии. Им известно, что про них говорят в Харькове из -за того, как они себя ведут?
 
Если они не возьмете Центральную Украину ( а они ее не возьмут) – проиграют. И Юля будет сидеть. А не в этом ли цель? У них такой дивный триумвират баблостригущий. Зачем им Юля? Окститесь, партноменклатура, признайте ошибки и верните к себе тех, кто к вам не дошел. Или тех, кто от брезгливости не хочет иметь с вами дело. Или вы считаете, что вояжи Свободы по Востоку вам способствуют? Они способствуют мобилизации, но не в вашу пользу.  
 
Ах, да. Сеня наш кандидат. А вы уж, Юль Владимировна, как-нибудь сами. Вы сильная, вы лидер, пишите нам письма (ну иногда и мы за вас), мы вас спасем, когда победим. А когда мы победим? А фиг его знает. Главное, кресла поделить, так как для преодоления вето голосов у нас все равно не будет. Им же невдомек,что для освобождения Юли, с учетом права вето, нужно не большинство, а 300 голосов. А где они их возьмут? Они процентов 30% депутатов тушками проведут.
 
Юля все правильно говорит, но захотят ли услышать. Что писала Юля в своих письмах о списках? Кого она хотела в них видеть? Кто-то ее услышал?  Сеня хочет инфраструктуру Батькивщины. К ним никто не пойдет в полной мере. На словах-да, в реале? На местах-полный  сепсис. Батькищина Тимошенко -это не Батькивщина Яценюка.
 
Ну, вот это глас народа. Люди отмалчиваются стыдливо, но на кухне говорят именно это. Что даст это объединение и хорошо ли оно? смотрю по последним выборам на местах в Полтаве, там "одного кандидата вместе выдвинули ВО «Батьківщина» і «Фронт змін», отдельно своего кандидата выдвинули представители ВО «Свобода», хотя раньше все эти три партии подписали соглашение о совместных действиях. Но победу одержал представитель партии «Совість України»
За него проголосовали 392 избирателя из пришедших на выборы 904 полтавчан. Общий кандидат от «Батьківщини» и «Фронту змін» набрал всего 13 голосов, а кандидат от «Свободи» - 41. Обращает на себя внимание низкая явка избирателей на выборы. Из 4393 избирателей, внесенных в список, на участки пришли всего 904, что составляет 20%".
 
Вот это отображение будущих выборов. 20% явка на выборах и голосуют за новых. Я понимаю, что если это решение Юли, то многие, плюнув себе в душу, пойдут и голоснут за Сеню, но мажоритарку они не возьмут. Вот вам пример из Черновиц: кандидат от Сениного "Фронта змин" Деревянко обклеил весь свой округ в количестве 100 тыс. экземпляров такой подделкой.
http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_30187.jpg 
И, самое смешное, что реакции на это никакой от Батькивщины нет. Народ верит в это письмо. И это только начало.Так на холеру нужны такие кандидаты?  Ну, не верю я Сене, ну, хоть убейте. Ведь если они продуют выборы, то Сеня вольет всю Батькивщину в ПР. Да, они выпустят Юлю, но она останется одна и без партии. Максимум что они для нее сделают- отправят каким-нибудь наблюдателем в ООН, или еще куда с глаз долой. Может народ чего-то не понимает?


 

Юля & Сеня

Date: 2012-03-31 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] maidenua referenced to your post from Юля & Сеня (http://maidenua.livejournal.com/754459.html) saying: [...] Originally posted by at Юля & Сеня [...]

Date: 2012-03-31 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ashnar-lynx.livejournal.com
Просто стара добра стратегія: Юля, ти ж сильна, для тебе не крісло важливе, а Україна, відмовся на користь такого слабенького, але такого класного і альтернативного кандидата. Хіба ви забули, як цю пісеньку на всі лади повторювали перед другим туром. Тоді Юля була вільна і могла собі дозволити відмовитись. Зараз її просто втупу дотиснули. Не хочу зараз давати повний прогноз, але можете десь собі записати - наш наступний президент - Яценюк.

Противсіхи можуть танцювати: їх стратегія повністю перемогла. Країна звільнена від вірусу "Ю2Я1" (а ви хіба забули, що Яценюк обіцяв саме це, і ніщо інше?).

Date: 2012-03-31 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ofeliyadd.livejournal.com
Да, я эту мантру помню хорошо, что Юля ради власти готова на все. Села- ради власти, отдала Сене партию- ради власти. Турчу заткнут рот спикерством,остальные, остальных место у корыта устроит. Но, Сеня-президент? Пережить Яныка, а потом еще и Сеню? Спаси хосподи. Самое херовое, что чувство собственного бессилия просто добивает. А представить себе, как ей там... Жуть.

Date: 2012-03-31 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ashnar-lynx.livejournal.com
Нє, тепер буде "Юля - цяця". Бо ж вона тепер вчинила правильно - відмовилась від амбіцій і віддала владу Третьому Лідеру...

На жаль, судячи з усього, нам не доведеться уже побачити Юлю ані в президентах, ані в прем'єрах. Може це просто мій песимізм, який від останніх подій уже переходить в паранойю, але... я не бачу іншого варіанту. Знищили-таки, ублюдки... Не змогли удушити політично, так зламали психологічно.

Date: 2012-03-31 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ofeliyadd.livejournal.com
Предположим, им до задницы победа, им лишь бы янучары проиграли.Похоже, что именно на это рассчитывают? Так это ж химины куры. Выборы будут сфальсифицированы, и это каждому ясно. На хрена нужны такие выборы? Вот уже на том этапе, когда согласились на эти выборы- они ее предали. Если бы они собирались побеждать на выборах, то вели бы себя иначе. Хождениями по ток-шоу ничего не изменишь.Нужна работа на местах, а ее нет. Еще посмотрим их список. Если там все те же лица, то ждать нечего.

Date: 2012-03-31 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ashnar-lynx.livejournal.com
Ну, Офеліє, чесно кажучи, що в лоб, що по лбу вибори, що без виборів. Більше того, я партію як організацію не особливо і винуватю - вони такі, які є. Коли була Юля, було кому їх пинати, щоб працювали, було на кого рівнятися. А не стало Юлі, стали такі, як були від початку.

Найбільші зрадники, це, на жаль, ті, хто мав прийти до Юлі під суд. Якби туди зібралось не жалюгідні 10 тис. з усіх областей, а хоча б 100 тис. - досить було, щоб вийшов Київ, і тоді можна було б і повноваження на себе брати, і Янук б ще тоді, задерши труси побіг в Монакієво... Оці рядові члени, які на словах готові були братись за вила і бияли себе в хилі груди, а коли треба було - не прийшли, і є найбільші зрадники.

Date: 2012-04-01 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] asandor1.livejournal.com
Ашнар, ніхто в Україні не займе місце Юлі. Я не впевнений ,що тільки місце президента є для неї смертельно необхідним .Я згадую Ден Сян Піна, якого Мао Цзедун посадив на декілька років у в"язницю, а після того, як вийшов він не займав жодних офіційних посад, але керував великою державою і вивів її на високий рівень. Юля має що робити в Україні без президентських посад, тим більше ,що цю посаду треба дуже обмежити в правах ,або зовсім ліквідувати

Date: 2012-04-01 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ashnar-lynx.livejournal.com
Мені б ваш оптимізм... Проблема в тому, що Ден Сяо Пін мав необмежений авторитет в народі, грубо кажучи, там антирейтингу практично не було. Юлі за останні 5 років накачаний такий антирейтинг, що якби він був у Сяо Піна, той би застрелився...

Я сам іще в "Зламі Бобровникова" казав, що не має значення, є Юля політиком, чи просто "громадянкою Тимошенко", її слова будуть важити на порядок більше, ніж будь-чиї іще. Але мені б все-таки хотілось, щоб мою країну нарешті представляла достойна людина, а не Прищ чи Овоч.

Date: 2012-04-01 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] asandor1.livejournal.com
Ашнар, тепер головне завдання - вирвати її з лап бандитів живою. А там найдемо для неї роботу в ООН чи ОБСЄ, а може все ж таки стане як лідер нації Ден Сяо Пін. Коли посадять Овоща і Прища, то у неї буде безмежний авторитет, та частина населення, яка тепер проти неї, дуже любить силу.
Але знову підкреслюю, головне тепер: Юлі ВОЛЮ!

Date: 2012-04-01 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ashnar-lynx.livejournal.com
Ех, Шандор... Юля тут потрібна, а не в ООН чи ОБСЕ...

Date: 2012-04-02 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] asandor1.livejournal.com
Якщо Юля буде потрібна не тільки нам з ВАМИ ,але і народ це зрозуміє, то вона буде нам служити, нема кращого менеджера в світі,ніж вона,а якщо народ дурний і йому все одно хто Янукович чи Тимошенко, то такий народ не заслуговує таку особистість, візьмуть її в ООН.

Date: 2012-03-31 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vladyworld.livejournal.com
Марні сподівання, що після виборів щось зміниться. Причина доволі проста - відсутність національної еліти, здатної протистояти національній номенклатурі.
http://vladyworld.livejournal.com/207709.html

Date: 2012-03-31 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ofeliyadd.livejournal.com
Да, только пока дождешься этих партий нового образца, так уже и жить некогда. Осенью мы их не увидим точно, а через 5 лет возможно, но то уже будет 17-й год. Ждать нет времени.

Date: 2012-03-31 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vladyworld.livejournal.com
Такие партии и движения нужны в ближайшие год-два. Иначе придется ждать второй половины текущего столетия.

Date: 2012-03-31 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ashnar-lynx.livejournal.com
На жаль, так і буде - маю на увазі другу половину поточного століття. Так зване "нове покоління", на яке покладають так багато сподівань - ще гірше, ніж попереднє. А нормальні політикою не займаються, а шукають шлях емігрувати. Повірте людині, яка не перший рік вариться в політичній кухні.

Date: 2012-03-31 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vladyworld.livejournal.com
А чого ви мене закликаєте вірити в це, якщо я й сам такої ж думки. І уже писав про це не один раз. Але з поправкою на те, що в України є ще 5, можливо навіть трохи більше років (доки найбільш активне покоління ще не дотягнуло до "політичної пенсії), щоб почати перетворення. Хоча при цьому я не бачу серед публічних людей лідерів, здатних очолити ці перетворення нині.

Date: 2012-04-01 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] asandor1.livejournal.com
При чому тут еліта? Народ навіть не знає, що це таке. Ім потрібен сильний Пахан, про це свідчать вибори в Обухові. Як в Росії, так і в Україні народ вибрав того, кого хотів, йому потрібна крепка влада. Так само і в Біларусі.

Date: 2012-03-31 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hardmc.livejournal.com
так а що робить?
Edited Date: 2012-03-31 03:22 pm (UTC)

Date: 2012-03-31 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ofeliyadd.livejournal.com
Чекати. До вересня.
From: [identity profile] qrz-unlis.livejournal.com
Ofeliyadd, сначала вопрос к Вам относительно Ваших слов – «...Насколько я знаю, то Юле еще в начале лета предлагали свою помощь. Нужно было тогда только воспользоваться прямой трансляцией суда и принять на себя президентские полномочия, в соответствии с реальными результатами выборов. Не пошла Юля на эти радикальные меры, отказалась....»

Что за инфа? – это как-то прошло мимо меня и, честно говоря, мало верится.
Это что, был план переворота? – сомневаюсь в реальности такого.
Любой переворот только тогда имеет шансы на успех, если его поддерживает армия, ну или хотя бы часть армии.
Украинская армия и переворот?!!
Да вы посмотрите на рожи генералов и полковников – в большинстве своём это кто угодно, но только не офицеры, понимающие, что такое честь.
Честь сегодня они отдают знаете кому – у них штаны мокрые только от одного вида Яныка и его братвы.

Так что сомнительно, что был какой-то реальный план смещения Яныка – без силовой поддержки это была бы авантюра, гарантированно обречённая на провал.

Хотя не исключено, что что-то подобное могли Юле предлагать – как провокацию, что бы добить её окончательно.
Так что если что-то и было, то Юля правильно отказалась.

Теперь о выборах.
Ofeliyadd, в Вашей позиции есть противоречие.
С одной стороны Вы правильно говорите – «Кто-нибудь верит в честные выборы? Они что не понимают, что идет война?»
И тут же возмущаетесь – «Зачем они сдают выборы янучарам?»

Это же аксиома: с шулерами за карточный стол играть не садятся – проигрыш гарантирован.
Забыли, как шобла за три дня до второго тура поменяла закон о выборах президента? – с помощью группы того же Кириленко, кстати. Ещё тот хмырь...
Не сомневаюсь, что так будет и сейчас - если рыги увидят, что могут продуть, то и за ночь до выборов закон изменят.
И плевать им на европы и америки – братва берегов не знает.

В стране практически сформировалась диктатура и большая иллюзия, что эту братву можно отстранить от корыта с помощью выборов - диктатуры выборами не лечатся.

Так что Вы правы – идёт война...
А вот как дело дальше пойдёт, зависит на мой взгляд, исключительно от экономической ситуации, от кризиса, а не от выборов.
Других союзников к сожалению нет, как ни парадоксально это звучит.

В пропасть летим - уже там, внизу, разбираться с ними будем...или они с нами...
Edited Date: 2012-03-31 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ofeliyadd.livejournal.com
Ну, какой же мог быть план если она отказалась? А варианты были, но не хотела она НАТОвсих войск тут, хотя многим этого хотелось.Это Янык мог бы спокойно пойти на вторую Югославию, но не она. А то, что нет других союзников, так тут Вы правы. Я все же надеюсь, что все разрешится до выборов.

Date: 2012-03-31 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] raz-dva-3-4.livejournal.com
Потому и отказалась, что ситуацию лучше знала.
А ситуация просто сводит с ума от отчаяния и мрака.
Грищенко сегодня поставил все точки.
ИМ СИЛЬНО МНОГО ТЕРЯТЬ-ВСЕ!

Здравствуй грусть

Date: 2012-03-31 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] сергей краснослободцев (from livejournal.com)
Ну почему у Вас все так грустно. Уверен будет не так плохо как в данный момент может представиться. У власти находятся люди которые кроме власти ничего не видят. Они делают массу ошибок, даже не вспомнить , что сделано хорошего. И критическая масса их самодовольства крепнет. Этот ком не останется на месте он сдвинется. И сами властолюбивые (можно сказать как сказал Паниковский- жалкие и ничтожные) личности столкнут его. Никто из них не захочет сделать что то хорошее перекладывая это на других. Так как свой карман ближе. Не получится у них набрать много голосов. А фальсификации дают только около 3%. Уже сейчас повсеместная ненависть народа к братве огромна, а к осени будет многократно больше. Да и евро 2012 на которое они уповают не принесет им радости. Ну не могут ОНИ все делая плохо тут сделать нормально.
Так что выше голову господа . Все обустроится.

Re: Здравствуй грусть

Date: 2012-03-31 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ofeliyadd.livejournal.com
И сразу вспомнилось:
Прощай же грусть!
И здравствуй грусть.
Ты вписана в квадраты потолка.
Ты вписана в глаза, которые люблю.
Ты еще совсем не беда,
Ведь даже на этих бледных губах
Тебя выдает улыбка.

Собственно, и добавить нечего. Она же не зря села? Она зря ничего не делает.

Re: Здравствуй грусть

Date: 2012-04-03 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] asandor1.livejournal.com
Юля это свою посадку вряд ли рациональным умом рассчитала, не искала она вульгарную выгоду от этого. ЕЕ иррациональное мышление подсказывало ей, что она и никто кроме нее, поддержит дух сопротивления этому бандитскому режиму. И действительно народ видит , что она держится и сам не расклеился.
From: [identity profile] Татьяна Иванова (from livejournal.com)
Я бы сказала даже не власти, а денег. И эта жадность губит их каждое пришествие во власть. Так что надежда на грабли есть :)

Re: Здравствуй грусть

Date: 2012-04-01 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] serge malts (from livejournal.com)
Интересная цифра - 3% фальши...кого успокаиваете? Себя?

Re: Здравствуй грусть

Date: 2012-04-01 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] сергей краснослободцев (from livejournal.com)
Получается себя. Ну и немного Вас
(deleted comment)

Date: 2012-04-01 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] ofeliyadd.livejournal.com
Ну, я так тоже свернулась, еще полтора года назад.Уже тогда было ясно,что лучше свернуться,чем платить пацанам непомерные поборы.И Порошенко тут не моможет, ибо Порох- это одно, а налоговая под пацанами и тут никуда не деться. А проанализировав более-менее подробно Сеню, поняла суть этого объединения с БЮТом. Но Сеня их кинет.Сене верить нельзя.Я поняла зачем они замутили это объединение, но будет как с Яныком и ПРиБЮТом. Сеня кинет!

Olesya

Date: 2012-04-01 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] Олеся Емельянова (from livejournal.com)
Ofeliya! На запитання: «що робити?», Ви написали: “Чекати. До вересня».
І трохи пізніше: ”Я все же надеюсь, что все разрешится до выборов» та
“Она же не зря села? Она зря ничего не делает”.
Я не зрозуміла, а що має відбутися у вересні? Поясніть, будь ласка!

Re: Olesya

Date: 2012-04-01 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ofeliyadd.livejournal.com
Я думаю, что в сентябре будет точка кипения.Лето закончится, начнутся занятия в школах и ВУЗах, пройдет Евро, которое ничего кроме разочарования не принесет, и как раз в этот момент народ поймет, что выборы ничего не изменят. Думаю, что нервы у народа не выдержат, взрыв будет именно тогда.

Re: Olesya

Date: 2012-04-01 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ashnar-lynx.livejournal.com
Во-во, ось воно - українська, блін, кров... Спочатку ми оце картопельку всю висадимо, потім як слід відпочинемо, потім картопельку викопаємо, і тільки тоді підем на спротив. Оце через це "очікування правильного моменту" (взагалі у нас риса національного характеру - нам треба тільки все ідеальне і правильне з усіх боків, тільки якась тріщинка - усе, викинути на смітник і забути) ми й просерли без малого 20 років.

І просремо ще 20.

Re: Olesya

Date: 2012-04-02 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] Олеся Емельянова (from livejournal.com)
Я б не радила Вам писати подібне на адресу людини, яку не знаєте. Я розумію, що Ви мали на увазі загально-національну українську ментальність. Але ж Ви адресували цей комент саме мені?!! Хочу Вам зауважити, що ті, хто "висаджує-копає картопельку" тут не пишуть.

Re: Olesya

Date: 2012-04-02 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ashnar-lynx.livejournal.com
Ну, давайте почнемо з того, що комент був написано у відповідь Офелії, а не вам. Отже, навіть чисто практично він не міг бути адресований вам особисто. Якщо ж ви прийняли його на свою адресу, то приношу вам свої вибачення.

А тепер дозвольте розгорнуто пояснити свою думку, щоб не лишалось недомовок. Мій пост був гірким сарказмом на тему загальнонаціонального характера, описаного ще великим Остапом Вишнею (думаю, ви читали його "Чухраїнців" - якщо ні, то прочитайте). Він відноситься навіть до мене, бо якщо я українець, то всі мої висновки стосуються і мене самого - елементарна логіка.

Давайте подумаємо, чому ми робимо прогнози то на "весну", то на "осінь"? Адже за останні роки було стільки приводів, за які в іншій країні народ б не просто вийшов на вулиці, а й за руки-ноги волочив депутатів по вулицях. Ось невеличкий перелік:

- Конституційний переворот (протиправна зміна Конституції через відміну політреформи);
- Звуження соціальних гарантій;
- Повзуча інфляція, яка кинула за межу бідності майже 80% населення;
- Карколомне згортання малого і середнього бізнеса;
- Вал еміграції, який вже швидше схожий на евакуацію.

І це, помітьте, я назвав причини, які не пов'язані із установленням диктатури як такої. Вже їх достатньо, щоб вивести народ на вулиці. А народ не виходить, і ми вчергове переносимо плани "на осінь". Тепер складіть всі параметри докупи, і отримаєте мій висновок. Знаю, він нелицеприємний. Самому мало подобається. Але відкиньте все неможливе, і те, що лишиться, яким би неймовірним воно не було - буде правдою.

Re: Olesya

Date: 2012-04-02 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] Олеся Емельянова (from livejournal.com)
Гірко погоджуватися і прикро до сліз. Але в чомусь Ви ... маєте рацію! Але хочу зауважити, що тоді, восени 2004-го, ніхто, навіть, не мріяв і не сподівався, чим те все скінчиться. Не знаю, як Ви, але я тоді зовсім не цікавилася внутрішньою політикою моєї країни. (Та хіба тільки я?) Тому зовсім не була готова до боротьби і, взагалі, до тих подій. На відміну від себе, сьогодняшньої.
Померанжеві події розбудили тоді сотні тисяч байдужих до тих пір людей. Відкрили їм очі. Хоча на сьогодні, богато хто з них розчарований і зневірений. Але відкриваються очі у інших сотень тисяч.
Потрібен час. Одним - для нової віри, іншим - для прозріння. Ніяка в світі сила не зможе прискорити визрівання плоду. Дев'ять жінок ніколи не зможуть виносити повноцінне і здорове дитя у місячний строк.
Час, тільки час. Тут правий asandor1.
Та Ви і без мене це знаєте.
Але ж ТАК хочеться, щоб це сталося якнайшвидше... Наприклад, цієї осені.

Re: Olesya

Date: 2012-04-02 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ashnar-lynx.livejournal.com
Так, зі мною гірко і прикро погоджуватись. Однак рано чи пізно треба знімати рожеві окуляри, перед самим собою визнавати, що не так вже й добре розбираєшся у вітчизняному житті, в людях, в політиках і в народі в цілому, а також визнавати себе феєричним йолопом і тормозом, який довго не розумів очевидних речей. Це я говорю із знанням справи: на собі пережив.

В 2004 р. я теж не займався політикою, мені тоді взагалі було всього тільки 23 роки - майже дитина, щойно з політехнічного. За цей час я пройшов довгий шлях. А от чому його не пройшли інші - для мене велика загадка. Ну не треба ж було бути політологом, чи соціологом, щоб розуміти просту річ: Майдан був лише початком. Тому зараз народ і розчарований і розгублений, бо тоді вирішив, що все закінчилось. Посадили на престол Ющенка - і від цього моменту все повинно було відбуватись якось саме собою. Без участі народу. Тоді як його участь в демократичних перетвореннях завжди ключова. Для прикладу - давайте уявимо, що після підписання Меморандуму із Партією Регіонів люде вийшли на вулиці. Чи була б реанімована політична міць ПР в такому випадку? Адже на першу половину 2005 р. вона практично дезінтегрувалась, а її очільники ховались по закордонах. Однак народ не вийшов. І саме оця пасивність, продиктована уявленням, що "все тепер буде саме собою, без нас", і стала причиною поточної реставрації пізнього кучмізму із ухилом в лукашизм. От поки народ цього не зрозуміє, і не зробить роботу над помилками - кіна не буде. Ніякого.

Не відкриття очей треба - цей етап уже пройдено. Необхідно осягти глибинний зміст приказки "очі бояться, а руки роблять".

І... не ображайтесь, але дитина у нас давно уже переношена. Її стільки років виношували-виношували, поки не народилось кволеньке дитятко, яке при цьому всі намагаються як не додушити, так скалічити до смерті, бо не таке вийшло, як мріялось... Я маю на увазі демократію...

Re: Olesya

Date: 2012-04-03 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] Олеся Емельянова (from livejournal.com)
Та що Ви! Я не ображаюсь! Мені, навпаки, дуже приємно спіскуватись з розумною людиною.
"Не відкриття очей треба - цей етап уже пройдено. Необхідно осягти глибинний зміст приказки "очі бояться, а руки роблять".
Хочу зауважити, що це для кого як. У кумирів яника очі тільки-но почали розплющуватися. А тим, хто вже давно розчарувався у Ющенкові вже, дійсно, потрібно щось робити. Але...
Мені здається, що для того, щоб вийшла на вулицю визначальна кількість протестуючих проти цього режиму, потрібна серйозна організаційна підготовка. Яку мають здійснити ТІЛЬКІ професіонали та люди, які мають досвід у цій справі. Всі інші мають весь час боротися на своїх місцях усіма моливими засобами. І приєднатись, коли це буде за потрібне. І таких, бажаючих приєднатись, тоді буде вже не тисяча, і не десять. І, навіть, не сто. А мільйон і більше. Що толку, що ми із вами вийдемо? І що ми будемо там робити? Припустимо, нас вийшло 1,5 мільйони. Припустимо (ну припустимо), яники злякалися і втекли. Що далі? А якщо не злякалися? І не дай Боже...
До любої справи потрібен професїйний продуманий підхід.
Ми з вами можемо бути тільки НЕбайдужими. А таких, вже зараз - мільйони. Організація ж - за професіоналами.
Та ось головне питання - чи є у нашій країні такі?

Re: Olesya

Date: 2012-04-03 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ashnar-lynx.livejournal.com
Добре... Це добре, що ви не ображаєтесь. З часом, коли будете спілкуватись зі мною, цілком можливо, що ви мене зненавидите. Я часто говорю нелицеприємні речі прямо в обличчя. Та й взагалі я людина зла і конфліктна, особливо в останній час. Я уже встиг посваритись із багатьма чудовими людьми, про що щиро шкодую. Але я втомився від того, що через небажання когось образити мені доводиться обходитись недомовками, обіняками, робити якісь реверанси. Це я кажу, щоб ви розуміли, чому я пишу різко.

Для початку: ви помиляєтесь, коли говорите про необхідність організації масових виступів. В школі вам повинні були показувати процес кристаллізації з розплаву. Кидаєте в розплав пісчинку, і з неї через деякий час виросте красивий кристал. Так і з масовими виступами. Спочатку пісчинка. Потім кристал росте сам собою. Але без розплаву пісчинка нічого не варта. Так само нічого не варта і організація, якщо нема народу, готового вийти.

А він не готовий. Він досі думає - от ми вийдемо, а раптом вони із зброєю на нас? А раптом ми не подужаємо? А раптом... Ні, краще ми вдома відсидимось, мо, якось саме собою влаштується. Так ніколи нічого не робилось. Всі революції робили люди, які якось переступали через свої страхи. І всі диктатури тримались виключно на страху. Бо якщо людина небайдужа, але боїться - вона далі кухні не піде. І буде це виправдовувати відсутністю організаторів - під якими насправді має на увазі гарантів її особистої фізичної безпеки. Простенький приклад: Юлю арештували, безпосередньо під судом уже йде місилово, я там стою затиснутий між людьми (і ще й добрячих стусанів отримав), а на протилежній стороні вулиці... стоїть народ і спостерігає. Аякже, що я дурак, мені там і надавати можуть. А потім йде висновок: організатори фуфло, бо не змогли Юлю захистити.

Так що не у відсутності професіоналів проблема (накрайняк можна виписати з-за кордону), а у відсутності активності народу.

Date: 2012-04-01 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] asandor1.livejournal.com
Народу еще не так плохо, чтобы объединиться против этого режима. Пусть еще пацаны порулят и полностью обанкротят страну. Тогда захочется перемен.

Date: 2012-04-01 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ofeliyadd.livejournal.com
Думаю, что пока есть какая-то надежда на выборы, но к сентябрю тут так гайки закрутят, и ясно будет, что никаких выборов на самом деле не будет, а имитация выборов никому не нужна.А если еще Юли не будет на выборах, ждать будет уже нечего.

Date: 2012-04-02 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] asandor1.livejournal.com
Мне совсем не понятна позиция Путина, когда он просто взвился и выгнал Януковича с САМИТА выбросив его подарки .Я не думаю, что причиной этому послужили выбрики Богословской на ВР, ведь речь о том,что договор по газу между Нафтогазом и ГАЗПРОМОМ преступный, давно велась и Юлю засудили из-за этого договора. Мне кажется американские адвокаты Юли приехали в Москву и очень популярно объяснили Миллеру ,а тот Путину, что если раскрутится дело в Нью-Йоркском суде, то Газпром может стать банкротом, а сам Миллер и Путин становятся преступниками наравне с Тимошенко. Это уже убедительнее и понятно почему Путин послал Януковича разбираться со своими дуростями о преступном договоре, надо этот договор отбеливать, а Юлю выпускать.
From: [identity profile] ra-xvi.livejournal.com
Вот и я мог бы таким вопросом озадачиться... Да только здесь есть один интересный срез, невидимый миру, --- но от этого он не становится менее решающим... Хотите верьте, хотите плюньте, --- не привыкать... Но для полноты картины просмотрите хотя-бы то чему удалось прорваться, сквозь заслоны и кордоны с "пулеметами", господствующей парадигмы... Будет, вдруг, надо, --- скину на личку оригинальные документы, без купюр (может быть...)... Основная интрига и не только с ЮВТ, --- а и с многими актуальными игроками (в глобальном масштабе), --- теми что в разработке по причинам их "персональной мистериальности в большом сценарии", --- решается исключительно в рамках их прямого или косвенного участия по этой линии... А, ЮВТ, --- была еще и в режиме сознательного участия... Ну и конечно "технологический идиотизм" БЮТоппозиции вообще, равно как и задорное "комсомольское динамо" самой Юлии, которое для нее не "альтер эго", а истинное лицо, --- имеет место и последствия... Это же не фильма про "Кавказскую пленницу", --- а жизнь типа БЫТИЕ, --- и кого ... наказывает, того лишает разума (с июня 2004 был своего рода испытательный срок, но он истек, как и терпение, "ибо время близко"©...). См. в порядке очереди, но можно и произвольно:
http://obozrevatel.com/interview/astrolog-lepshin.htm
http://novaya.com.ua/?/articles/2009/08/04/150849-3
http://vybory2010.segodnya.ua/vnews/14101706.html
http://www.from-ua.com/technology/d771263c83734.html
http://lalak.org.ua/node/2238

В общем, это так, --- дайджест на скорую, --- и пояснение "причем здесь ЮВТ" и почему такое "на выходе" (там еще перекрестные ссылки и комменты имеются, если конечно рабочие и неудаленные, --- ну как повезет...). А вся сермяжная суть коротЕнько так, изложена здесь, как исходник:

http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/2038/42/

ПС: А это, типа "с чего все начиналось, по опубликованной версии":
http://www.segodnya.ua/oldarchive/c2256713004f33f5c225709e0053b80d.html

=======+++=======

С уважением.
Тайный Мастер

ППС: Я конечно не Осадчук и не претендую даже, но концепты отливаются исключительно в граните и связываются на небесах... :)

Profile

ofeliyadd: (Default)
ofeliyadd

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 11th, 2025 10:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »